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-Sugerencia/Queja sobre la raza Elemental.

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-Sugerencia/Queja sobre la raza Elemental.

Mensaje por Invitado el Mar Abr 05, 2016 5:29 pm

Todo comenzó mientras editaba mi ficha de personaje, y leí a fondo el apartado de raza elemental, hasta que me di cuenta de que no estaba conforme con lo que estaba leyendo y decidí abrir este tema.
Mi queja/sugerencia se origina aqui:
Imagen:

E aqui mi aclaración detallada sobre el tema:
Bien, después de haber visto la imagen anterior, lo que tengo que decir es que tendrían que haber hecho una rueda de elementos. Me explico: No puede existir un elemento que se decante como superior a todos los demás. Y en la lista que tenéis, no es así. Si queréis mantener un margen de "overpower" como bien habéis hecho, plantearos seriamente la discordancia entre los elementos principales que puede usar un personaje.

En términos sencillos: Una rueda elemental.

Imagen:

Es una imagen simplemente explicativa. No hay elemento madera y metal. (Aunque más adelante hablare de este último ya que, “tierra” es demasiado común y puede comprender tanto rocas como plantas. Y estas mismas tienen discordancias con elementos como el agua u el rayo donde ambas tienen desventajas y ventajas frente a estos mismos)

Vuestra tabla actual es tal cual así: Viento>Rayo>Tierra>Agua>Fuego
¿El viento es superior al rayo? El rayo alcanza la velocidad de la luz, en términos de poder, este es mil veces más superior que el viento y, además, es dañino al tocarlo. El viento puede cortar u separar, pero el rayo alcanza niveles moleculares.

¿Tierra inferior al agua? Las rocas se segmentan con el agua. Las plantas se ahogan con mucha agua… ¿de quién fue la idea? Sinceramente, se le fue de las manos.  Añadiendo, el agua está por detrás del rayo según vuestra lista… ¿desde cuándo el agua NO es conductora? Os dejare pensar este punto.

Las ventajas de una rueda elemental es el hecho de que cualquier elemento puede posicionarse superior a otro u inferior a otro. No dejando un ÚNICO elemento, como el más poderoso y definitivo.
No todos los elementos son fuertes contra todos ni tienen desventajas contra todo… Si habéis trabajado en una hoja de limitación de poderes, pido atención hacia los elementos de un personaje ya que varias razas utilizan distintos elementos. Vuestro fallo es bastante fuerte y de hecho tendréis cientos de personajes que ya vayan de serie con esto.

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Vuestra definición de elemento común como "tierra" es vaga e imprecisa. Debería de dividirse en dos mitades 1 Tierra (rocas) 2 Tierra (plantas)...
Ambas son débiles al agua, pero la roca es superior al viento ya que tiene la dureza suficiente para aguantar, sin embargo, las plantas son arrancadas de cuajo o cortadas. ¿Cómo se aplica esto con un elemento común como “tierra” tal y como lo tenéis?
Las rocas o la “tierra” en general, es un elemento conductor que difunde la electricidad (por ello, el cable de salvado, en ocasiones de fuga eléctrica, se llama cable tierra y esto os lo dice alguien que estudió ciencias tecnológicas [No es un "presumir", es solo una aclaración para que sepan que no hablo sin saber del tema >.<])
Dado el caso, las rocas o la “tierra” en general, es fuerte frente al rayo, ya que lo conduce y lo difunde, dejándolo en nada. Sin embargo, las plantas son chamuscadas por el rayo. ¿Cómo se aplica esto con un elemento común como “tierra” tal y como lo tenéis?
Puedo seguir así con un gran etc con muchos más elementos y dar más explicaciones, pero creo que no es necesario. Si quieren hacer las cosas adecuadamente con la explicación de la raza elemental, tomadme en cuenta.

(Disculpas si se me notó excesivamente crítica y muchas gracias por la atención.)
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Re: -Sugerencia/Queja sobre la raza Elemental.

Mensaje por Lirith el Mar Abr 05, 2016 8:26 pm

Muchos saludos River.

Antes que todo, el Staff siempre agradece a los miembros de su comunidad que exponen sus ideas y buscan ayudar. Espero que ese espíritu se mantenga intacto durante tu instancia, ITR siempre necesita manos y ojos extras para resaltar posibles fallas o detectar posibles mejoras a la comunidad.

Segundo, y antes de comenzar con la respuesta, he de aclarar que hay un malentendido en tu comprensión de los elementos de la raza elemental. Aunque si bien, estoy de a cuerdo en que el orden quizás no sea el más conveniente en cuanto al "ciclo de los elementos"; Sí es cierto que existe un ciclo, y en este caso, luego del fuego, viene el viento, y así se completa el ciclo. No es que el viento este sobre todos los elementos, simplemente es el elemento con el que se partió el orden. En una forma de graficar, sin imágenes, un ciclo:

Viento>Rayo>Tierra>Agua>Fuego>Viento>Rayo>Tierra>Agua>Fuego> etc

El problema quizás aquí sea interpretativo. Ya que no puede existir, como bien dices, overpower, simplemente nos limitamos a las capacidades de cada elemento en su interacción con los demás. El órden, no es de mas poderoso a más débil. Si no, que el elemento que va detrás se ve afectado negativamente por el elemento que viene a continuación:

El rayo cambia la dirección de los vientos, la tierra disipa al rayo, el agua fragmenta la tierra, el fuego evapora el agua, el viento disipa el fuego. Y vuelta a empezar.

De hecho, la misma especificación de las razas lo dice:
5 elemento guardan una relación cíclica

Es la primera frase, justo antes de mencionar el "orden de los elementos", puedes revisarlo aquí (click aquí).
_________________________

Tercero, hay otro problema de interpretación y de lectura. Y esto es respecto de la división de la tierra en "tierra como tal" y "Naturaleza". Esa división, ya existe, esta en el apartado, inmediatamente debajo del cuadro donde se explica el ciclo con los agregados de luz y oscuridad. Justo debajo de ese cuadro, habla de los "elementos combinados", entre ellos, hielo o naturaleza. Puedes revisarlo visitando el enlace directo proporcionado hace poco~.

Frente a tu pregunta de: ¿Qué pasa entonces en esos casos?, pues, la respuesta te la da la misma organización de razas, y cito:

En este caso la relación de ventaja/desventaja se basan en las propiedades del nuevo elemento.

Y temo que aquellas, dependen del usuario. Si el usuario es elemental de naturaleza y quiere ser débil al fuego, perfecto. Si quiere ser débil al agua porque "ahoga sus plantas", perfecto también. Si quiere ser débil al rayo, ¡claro!. Porque tiene sentido que sea débil a aquellos elementos, si viniera diciendo que es débil al viento, quizás haríamos un par de preguntas antes de aceptar esa debilidad. Pero por su puesto, depende del usuario. Nosotras, como mods y admins, solo verificamos que no cometa injusticias en la creación de su personaje, el resto, es prácticamente libre.

Por su puesto, y ya que lo mencionas, hicimos también un tema de "limitaciones de poderes". Esos poderes han sido "prohibidos", o "permitidos bajo ciertas condiciones", por su naturaleza de overpower. Vale decir, incluso los niveles "bajos" de esos poderes, son overpower o involucran el romper reglas como la de "prohibido el metarol" y otras. Por ese motivo esas limitaciones de poderes están ahí. No por otra cosa.

La diferencia entre la limitación de poderes y los elementos, es que, elementales, hay menos de 10 en todo el foro. Y de esos "10", activos los hay menos. Por otro lado, esos poderes, los pueden tener el 90% del resto de los integrantes del foro. Tú haz el cálculo: 10 (no 10%, 10 individuos y ni siquiera) vs 90% del foro.

No se trata de ensañarnos en un tema en específico, se trata de determinar prioridades, y hasta ahora, ese ciclo de los elementales se ha mantenido intacto desde que los elementales fueron añadidos al foro, porque no parecen haber generado los problemas (ni en la magnitud) que mencionas.

River Elisabeth Wyles escribió:Si habéis trabajado en una hoja de limitación de poderes, pido atención hacia los elementos de un personaje ya que varias razas utilizan distintos elementos. Vuestro fallo es bastante fuerte y de hecho tendréis cientos de personajes que ya vayan de serie con esto

_________________

Así que, básicamente, y pese a que la queja/sugerencia esta basada en malos entendidos al leer las descripciones de cada raza. Sí es cierto, que aquel "ciclo elemental" que tenemos en el foro, es un poco dudoso y esta incompleto. Y que implementar una rueda elemental para mayor claridad y abarcar más "elementos", tanto primarios como secundarios, podría ser una ventaja para futuras comprensiones de lectura.

Así que, y aunque no por los motivos expuestos debido al mal entendido:

Sugerencia Aceptada.

Sin otro particular.
Se despide atte:
Lirith,
Administradora.

PD: Dejaré el tema abierto 1 semana por cualquier persona que quiera agregar algo.
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Re: -Sugerencia/Queja sobre la raza Elemental.

Mensaje por Invitado el Vie Abr 15, 2016 2:35 am

TEMA CERRADO
La semana ya ha pasado. Gracias por tu aporte.
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Re: -Sugerencia/Queja sobre la raza Elemental.

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